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Assunto: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 4:18 am
Vejam o que acontece quando alguém decide ligar para um programa de homossexuais para tentar impingir argumentos que na minha opinião são altamente falaciosos: (perguntas para o pessoal do fórum: alguém concorda com os argumentos levantados pelo homem que ligou para lá?)
Homophobic man calls into a live Gay Talk Show
Kraft durch Freude Herói/Heroína mitológic@
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Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 1:24 pm
Eu concordo que a melhor forma de debater qualquer assunto é aos gritos e à palhaçada!
Definitivamente.
Aelle Mestre
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Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 7:51 pm
Kraft durch Freude escreveu:
Eu concordo que a melhor forma de debater qualquer assunto é aos gritos e à palhaçada!
Definitivamente.
Acho que os americanos não o sabem fazer de outra forma, Kraft, ahah.
Aelle Mestre
N. de Mensagens : 748 Idade : 41 Raça : Hobbit Elemento : Terra/Rocha Deus : Cronos (Tempo/Ordem/Lei) Cor : Azul Escuro
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 7:52 pm
Já agora, também existe um heterossexual talk show? Só por curiosidade...
Averróis Deus(a) da Lua (moderação)
N. de Mensagens : 3508 Idade : 825 Local : Córdoba
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 8:09 pm
Aelle escreveu:
Já agora, também existe um heterossexual talk show? Só por curiosidade...
Eu arriscar-me-ia a dizer que geralmente qualquer talk show costuma ser intrinsecamente heterossexual, onde a norma é falar na perspectiva da heterossexualidade e só por vezes se dá atenção ao tema da homossexualidade.
Da mesma forma que a esmagadora maioria da pornografia é claramente destinada a homens, onde o foco é na mulher. Só mais recentemente é que começou a surgir pornografia com outro tipo de focos predominantes, tendo a espectadora (mulher) como alvo.
Aelle Mestre
N. de Mensagens : 748 Idade : 41 Raça : Hobbit Elemento : Terra/Rocha Deus : Cronos (Tempo/Ordem/Lei) Cor : Azul Escuro
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 8:19 pm
Estás a dar a volta à questão, Averróis.
Na sua génese, não conheço talk shows exclusivamente heterossexuais, ou orientados só para estes. Mas não sou grande consumidor desse género, daí a minha pergunta. E como nos Estados Unidos tudo é possível, não estava a ser irónico.
Todavia seria discriminatório, um Heterossexual Talk Show.
Eu não acho um "Gay Talk Show" discriminatório. Acho patético e ridículo
Averróis Deus(a) da Lua (moderação)
N. de Mensagens : 3508 Idade : 825 Local : Córdoba
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Seg Set 27, 2010 9:10 pm
Aelle escreveu:
Estás a dar a volta à questão, Averróis.
Na sua génese, não conheço talk shows exclusivamente heterossexuais, ou orientados só para estes. Mas não sou grande consumidor desse género, daí a minha pergunta.
Qualquer um dos talk shows que conheces deve encaixar bem nos modelos da heterossexualidade. Principalmente os talk shows que se centram em torno de casais, amor, casamento etc... Tipo "blind dates". A própria sociedade é baseada em modelos de heterossexualidade. Essa é a perspectiva dominante pois obviamente a homossexualidade é uma minoria comparada com a heterossexualidade. Depois há ainda a questão dos escalões de homossexualidade, que é outro tema, que se quiseres falar nisso também terei gosto em debater até que ponto a homossexualidade pode ter o seu grau de intensidade no indivíduo.
E eu também não sou grande "consumidor" de talk shows.
Aelle escreveu:
E como nos Estados Unidos tudo é possível, não estava a ser irónico.
Todavia seria discriminatório, um Heterossexual Talk Show.
Eu não acho um "Gay Talk Show" discriminatório. Acho patético e ridículo
Por esse ponto de vista penso que um "gay talk show" não é mais patético e ridículo que um programa de metal como o "Alta Tensão", ou um programa de hip-hop como o "BeatBox", ou um programa de qualquer outra coisa em específico que não o habitual. Um "gay talk show" nasce, a meu ver, da necessidade de haver espaço e tempo para tudo. É isso que penso.
Portanto: Não é necessário um talk show baseado em heterossexualidade, pois não é a heterossexualidade que tem pouca representatividade nos meios de comunicação social. Um "talk show heterossexual" seria algo profundamente redundante.
A meu ver não há problema haver programas para mulheres, para homens, para gays, para bissexuais, para isto e para aquilo. E normalmente não vejo como uma discriminação ou sexismo, tudo depende do tipo de ideia que é promovida.
Já agora, está à vontade para falar de mais coisas, mas até gostava de saber a tua opinião acerca dos argumentos levantados pelo homem que telefonou para o programa.
Floresta Herói/Heroína mitológic@
N. de Mensagens : 2477 Idade : 35 Local : Lisboa Raça : Ent/Povo das Árvores Elemento : Terra/Rocha Deus : Cronos (Tempo/Ordem/Lei) Cor : Preto
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Ter Set 28, 2010 9:26 am
Averróis, estás a confundir uma coisa natural (ser homossexual) com uma escolha de gosto (ouvir metal, hiphop).
Não vi o vídeo porque aturar histerismos não é comigo, seja em pessoa, seja em video ou whatever. Deixo aqui a opinião de que para quem quer normalizar os homossexuais, estar a fazer um talkshow à parte parece-me ser contraditório. Façam um programa generalista, que aborde toda a gente como igual, falem com casais heterossexuais, homossexuais, falem com travestis, falem com pretos, brancos, amarelos, vermelhos e verdes! Falem com punks, góticos, chungas, rockers e afins. Se acreditam mesmo na igualdade, tratem-na como se fosse a coisa mais natural do mundo.
Ainda me lembro de ver "A Revolta dos Pastéis de Nata" e ficar surpreendido por ver lá o gajo dos Xutos e Pontapés juntamente com o SP. Isso sim era igualdade sem discriminação!
Averróis Deus(a) da Lua (moderação)
N. de Mensagens : 3508 Idade : 825 Local : Córdoba
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Ter Set 28, 2010 11:32 am
Odal escreveu:
Averróis, estás a confundir uma coisa natural (ser homossexual) com uma escolha de gosto (ouvir metal, hiphop).
A confundir? Em que te baseias para dizer tal coisa? Eu não acho que a inclinação sexual seja um gosto ou uma escolha. Longe disso. Estou a apontar o facto de que é normal que existam programas focados num assunto em específico, num ponto de vista que representa um lado. Isto independentemente de tratar de questões de inclinações naturais, gostos e géneros musicais, filosofias, ideais políticos, etc.
Odal escreveu:
Não vi o vídeo porque aturar histerismos não é comigo, seja em pessoa, seja em video ou whatever. Deixo aqui a opinião de que para quem quer normalizar os homossexuais, estar a fazer um talkshow à parte parece-me ser contraditório. Façam um programa generalista, que aborde toda a gente como igual, falem com casais heterossexuais, homossexuais, falem com travestis, falem com pretos, brancos, amarelos, vermelhos e verdes! Falem com punks, góticos, chungas, rockers e afins. Se acreditam mesmo na igualdade, tratem-na como se fosse a coisa mais natural do mundo.
Ainda me lembro de ver "A Revolta dos Pastéis de Nata" e ficar surpreendido por ver lá o gajo dos Xutos e Pontapés juntamente com o SP. Isso sim era igualdade sem discriminação!
Pegando nas tuas palavras iniciais... Então não estarás tu também a confundir assuntos que giram em torno de casais heterossexuais, homossexuais, travestis e todo o tipo de etnias, que são coisas naturais, com assuntos que têm a ver com modas como os punks, góticos, chungas, rockers, etc...?
A questão é que é normal que existam programas específicos sobre um determinado assunto. Por exemplo no canal Odisseia falam de tudo um pouco, mas os programas em si normalmente focam só um assunto. Ora sejam tubarões, sobrevivência, leões, culturas e tribos, etc...
É normal que cada grupo exija o seu tempo de antena. Mas sim, são raros os programas que focam os temas de uma forma imparcial, com diversos pontos de vista diferentes representados. Isso seria o ideal, até para evitar parcialidades.
Floresta Herói/Heroína mitológic@
N. de Mensagens : 2477 Idade : 35 Local : Lisboa Raça : Ent/Povo das Árvores Elemento : Terra/Rocha Deus : Cronos (Tempo/Ordem/Lei) Cor : Preto
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Ter Set 28, 2010 12:30 pm
Não, apenas afirmei que devia ser dado tempo de antena a toda a gente, consoante a sua natureza, gosto pessoal e escolha de vida. Não quer dizer que confunda os dois.
Averróis Deus(a) da Lua (moderação)
N. de Mensagens : 3508 Idade : 825 Local : Córdoba
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Ter Set 28, 2010 8:34 pm
Odal escreveu:
Não, apenas afirmei que devia ser dado tempo de antena a toda a gente, consoante a sua natureza, gosto pessoal e escolha de vida. Não quer dizer que confunda os dois.
Isso foi o que eu fiz e no entanto disseste aquilo.
Floresta Herói/Heroína mitológic@
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Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Ter Set 28, 2010 8:56 pm
Averróis escreveu:
Odal escreveu:
Não, apenas afirmei que devia ser dado tempo de antena a toda a gente, consoante a sua natureza, gosto pessoal e escolha de vida. Não quer dizer que confunda os dois.
Isso foi o que eu fiz e no entanto disseste aquilo.
É idiotico fazer um programa especifico de algo que é natural. É natural haver homens a gostar de homens e mulheres a gostar de mulheres. É natural haver pretos. Somos todos iguais, porquê diferenciar?
Não é idiotico fazer um programa direccionado para gostos pessoais. Não é idiotico fazer programas direccionados a hobbies pessoais das pessoas. Não são coisas naturais, ninguém nasce a gostar de hiphop ou de metal, vai ouvindo e depois logo faz uma escolha se gosta ou não.
É diferente, a meu ver.
Já agora, perdão se te sentiste ofendido. Talvez tenha exposto as coisas de maneira muito brusca.
Averróis Deus(a) da Lua (moderação)
N. de Mensagens : 3508 Idade : 825 Local : Córdoba
Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Ter Set 28, 2010 9:25 pm
Odal escreveu:
É idiotico fazer um programa especifico de algo que é natural. É natural haver homens a gostar de homens e mulheres a gostar de mulheres. É natural haver pretos. Somos todos iguais, porquê diferenciar?
Se calhar é pela sociedade diferenciar que são necessários programas focados em algo específico que se calhar normalmente não recebe tanto tempo de antena quanto isso. Tal como também existe a SIC Mulher... Também achas idiótico que haja um canal chamado SIC Mulher?
Odal escreveu:
Não é idiotico fazer um programa direccionado para gostos pessoais. Não é idiotico fazer programas direccionados a hobbies pessoais das pessoas. Não são coisas naturais, ninguém nasce a gostar de hiphop ou de metal, vai ouvindo e depois logo faz uma escolha se gosta ou não.
É diferente, a meu ver.
Já agora, perdão se te sentiste ofendido. Talvez tenha exposto as coisas de maneira muito brusca.
Pessoalmente acho que nenhuma dessas situações que referiste são idióticas. A menos que fosse transmitida uma mensagem do género: "Devemos perseguir os heterossexuais/homossexuais e impedir que eles façam a sua vida normalmente". Isso sim seria idiótico e de mau gosto. Quanto ao resto, não tenho nada contra.
Aelle Mestre
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Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show Qua Set 29, 2010 12:11 am
Tal como o Odal, confesso que não tive estômago auditivo para ver a reportagem até ao fim, Averróis.
Quanto à homossexualidade ser natural. Sim, é um facto. Todavia, não é por algumas realidades minoritárias serem à partida "naturais", que devem ser encorajadas, equiparadas, e enquadradas no contexto da sociedade.
Lembremo-nos que até a pedófilia acaba por ser "natural." Em tempos foi prática corrente de sociedades consideradas até bastante avançadas, como a grega e a romana. E na Holanda já há um partido que defende a prática sexual com menores a partir dos 11 anos, alegando que já é "natural".
Estou certo que ainda verei muita coisa aberrante antes do regime cair de podre com uma síncope.
A própria violação é "natural." Há um historiador marxista que explica grande maioria das violações perpetradas nos Estados Unidos de forma assustadoramente lógica e fria. Hei-de abrir um tópico com a transcrição dessas palavras.
A questão central é esta: elevação de valores e de carácter. E claro, purificação da sociedade.
E estes indivíduos, que fazem gala e bandeira da sua homossexualidade, não são, de todo, pessoas elevadas e de carácter. Falo deste tipo específico, claro: travestidos, histéricos, fanáticos, mal-formados, nitidamente pessoas psicologicamente e emocionalmente perturbadas e doentes, que se dedicaram a esse estilo de vida, como se poderiam ter dedicado a outro qualquer.
Do lado heterossexual, temos por exemplo o mítico Zézé Camarinha. Outro bobo da corte, que se ridiculariza. Embora esse já seja pago para o fazer.
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Assunto: Re: Homophobic man calls into a live Gay Talk Show