Siivet

Assunto: Re: Siivet Ter Jul 27, 2010 4:41 pm

É realmente absurdo!
Provavelmente viram nos deuses da guerra uma forma de extravasarem a sua agressividade... scratch

Assunto: Re: Siivet Ter Jul 27, 2010 8:12 pm

A associação da religião pagã germânica com o Nacionalismo (dos países germânicos, claro está), é anterior ao nazismo. Esse processo iniciou-se no século XIX e prolongou-se pela primeira metade do século XX. E claro, a sua natureza tem muito que se lhe diga. Embora, na sua essência estivesse mais ligada a questões culturais de recuperação da cultura germânica, que propriamente culto religioso. Embora houvesse pequenos grupos religiosos, que estudavam e recuperavam a antiga religião.

Himmler, das SS, do regime nazi, fazia parte de um desses grupos. Embora Himmler não seja grande exemplo histórico, pois tentou vender-se aos Aliados, quando a coisa já estava perdida... Não é uma atitude que se coadune muito com um guerreiro germânico pagão... O medo da morte e a traição.

Nos dias de hoje:

Os alegados neopagãos nacionalistas que misturam ambas as realidades parecem-me conhecer muito pouco da religião germânica. Principalmente no tocante aos deuses Vanes. Que eram os Deuses mais venerados pelos antigos germanos e escandinavos. Há aquele imaginário que os Godos, os Suevos, os Saxões e os Vikings eram todos guerreiros de mjollnir ao peito, quando na verdade, a maioria do povo eram pessoas comuns, pacíficas, que apelavam muito mais aos deuses da fertilidade, das colheitas, da saúde, etc.

Mais, Thor nem é considerado um deus da Guerra, e sim da Protecção, Fertilidade, etc. O Mjollnir era inclusivamente usado para celebrar casamentos.

Noto que há uma grande arrogância entre os neopagãos. Muitos gritos de guerra a Odin e a Thor (e a Tyr, menos). A malta imagina-se toda em Valhalla, e são todos muito guerreiros. Quantos deles são, efectivamente soldados, e vão morrer em combate? Parece-me todo um processo de auto-promoção pessoal. Pessoas na realidade, muito pouco (ou nada) preocupadas com a sabedoria pagã antiga, e com os Deuses.

Sejam homens, peguem em armas, e invadam os bairros e os guettos das minorias étnicas dos vossos países, que tanto vos incomodam. E a mim! O pior que vos pode acontecer é morrer em combate. E não é essa a maior honra de um guerreiro asatrú?

É só paleio de saco! Organizem-se mas é em grupos de estudo, investiguem, experimentem, e depois afirmem-se como pagãos.

Assunto: Re: Siivet Ter Jul 27, 2010 9:00 pm

O meu avô paterno (entre a sua enorme quantidade de preciosidades) tem um livro intitulado "As religiões da Suastica", por acaso já tive bastantes vezes vontade de lhe pegar.

Citação :: É triste ver como conseguiram pegar num símbolo sagrado para tantos povos e fizeram dele um símbolo intolerável, tal não foram as atrocidades que vêm à memória sempre que se observa a suástica...

Realmente é triste, não só com a suastica como com muita da simbologia do paganismo nordico.....
Po acaso tenho curiosidade numa coisa: por que razão os nazis adoptaram a suastica? Sei que foi utilizada por diversos povos (hindus, samnitas, etc) como simbolo do sol (entre outras simbologias) mas o que os motivou a eles (nazis) para a usarem?

Citação :: Os alegados neopagãos nacionalistas que misturam ambas as realidades parecem-me conhecer muito pouco da religião germânica. Principalmente no tocante aos deuses Vanes. Que eram os Deuses mais venerados pelos antigos germanos e escandinavos. Há aquele imaginário que os Godos, os Suevos, os Saxões e os Vikings eram todos guerreiros de mjollnir ao peito, quando na verdade, a maioria do povo eram pessoas comuns, pacíficas, que apelavam muito mais aos deuses da fertilidade, das colheitas, da saúde, etc.

Sim, isso é verdade. Mas isso é em tudo, são os mais turbulentos que ficam para a história e criam os estériotipos....

Citação :: Sejam homens, peguem em armas, e invadam os bairros e os guettos das minorias étnicas dos vossos países, que tanto vos incomodam. E a mim! O pior que vos pode acontecer é morrer em combate. E não é essa a maior honra de um guerreiro asatrú?

Existem muitas "armas", "formas de combate" e maneiras de "morrer de espada na mão" muito mais honradas do que as literais. Pelo menos é assim que eu penso, e sou apaixonado por história bélica.

Assunto: Re: Siivet Ter Jul 27, 2010 9:04 pm

Aelle escreveu:: A associação da religião pagã germânica com o Nacionalismo (dos países germânicos, claro está), é anterior ao nazismo. Esse processo iniciou-se no século XIX e prolongou-se pela primeira metade do século XX. E claro, a sua natureza tem muito que se lhe diga. Embora, na sua essência estivesse mais ligada a questões culturais de recuperação da cultura germânica, que propriamente culto religioso. Embora houvesse pequenos grupos religiosos, que estudavam e recuperavam a antiga religião.

Himmler, das SS, do regime nazi, fazia parte de um desses grupos. Embora Himmler não seja grande exemplo histórico, pois tentou vender-se aos Aliados, quando a coisa já estava perdida... Não é uma atitude que se coadune muito com um guerreiro germânico pagão... O medo da morte e a traição.

Nos dias de hoje:

Os alegados neopagãos nacionalistas que misturam ambas as realidades parecem-me conhecer muito pouco da religião germânica. Principalmente no tocante aos deuses Vanes. Que eram os Deuses mais venerados pelos antigos germanos e escandinavos. Há aquele imaginário que os Godos, os Suevos, os Saxões e os Vikings eram todos guerreiros de mjollnir ao peito, quando na verdade, a maioria do povo eram pessoas comuns, pacíficas, que apelavam muito mais aos deuses da fertilidade, das colheitas, da saúde, etc.

Mais, Thor nem é considerado um deus da Guerra, e sim da Protecção, Fertilidade, etc. O Mjollnir era inclusivamente usado para celebrar casamentos.

Noto que há uma grande arrogância entre os neopagãos. Muitos gritos de guerra a Odin e a Thor (e a Tyr, menos). A malta imagina-se toda em Valhalla, e são todos muito guerreiros. Quantos deles são, efectivamente soldados, e vão morrer em combate? Parece-me todo um processo de auto-promoção pessoal. Pessoas na realidade, muito pouco (ou nada) preocupadas com a sabedoria pagã antiga, e com os Deuses.

Sejam homens, peguem em armas, e invadam os bairros e os guettos das minorias étnicas dos vossos países, que tanto vos incomodam. E a mim! O pior que vos pode acontecer é morrer em combate. E não é essa a maior honra de um guerreiro asatrú?

É só paleio de saco! Organizem-se mas é em grupos de estudo, investiguem, experimentem, e depois afirmem-se como pagãos.

Conhecer pouco é favor, mas isso é como qualquer um que acha que todos os povos da Escandinávia eram Vikings e que usavam cornos nos capacetes.
Entretanto lembrei-me que se não me engano em 2007 em Espanha já foi considerado religião e não culto, e há bastantes fóruns e grupos de estudo por lá.

Assunto: Re: Siivet Qua Jul 28, 2010 12:22 am

Citação :: Conhecer pouco é favor, mas isso é como qualquer um que acha que todos os povos da Escandinávia eram Vikings e que usavam cornos nos capacetes.

Ai o Wagner, que a culpa é dele

Citação :: Sejam homens, peguem em armas, e invadam os bairros e os guettos das minorias étnicas dos vossos países, que tanto vos incomodam. E a mim! O pior que vos pode acontecer é morrer em combate. E não é essa a maior honra de um guerreiro asatrú?

Boa, e porque não, sendo Portugal um país de forte tradição católica a maioria religiosa devia pegar em armas e limpar o país de todas as minorias que tanto os incomodam (a começar pelos ateus, agnosticos, pagãos, budistas e quem quer que seja que mesmo se intitulando de cristãos tenha ideias que diferem da da Santissima Madre Igreja), tudo para a fogueira depois de uma estadia de 5 estrelas nas câmara de tortura. Certamente que o país ficaria muito mais sossegado segundo o ponto de vista dos católicos (e este forum muito mais vazio, a começar por mim)... E teriam os seus pecados perdoados, ou não é esse o ideal do guerreiro crusado? E os guerreiros asatrú certamente que ficariam todos contentes por uma boa oportunidade para irem para Valhalla.

Já aconteceu e segundo o que nos ensina a história bem pode voltar a acontecer. ´

PS: E se os chineses se lembrassem de limpar o mundo de todas as "minorias etnicas", ein?