Folk Lusitânia
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 Legalização de drogas: sim ou não?

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MensagemAssunto: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeDom Mar 08, 2009 10:42 pm

Pois bem, aqui está um tópico onde poderemos discutir o porquê de legalizar ou não as drogas, se, caso fossem legalizadas, que tipos de drogas, se acham que seria melhor proibir tudo o que seja droga...enfim, um tópico para darem a vossa opinião!
Poderemos discutir também as vantagens de uma possível legalização, assim como as vantagens da actual proibição, assim como as desvantagens de ambos os lados, porque tudo tem o lado "bom" e o lado "mau".

Obs. - Qualquer que seja a opinião dada, vamos lá todos tentar justificar o porquê das nossas respostas! study
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 12:50 pm

Acho que se deviam legalizar por uma questão de selectividade natural Razz
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 4:00 pm

Ganhei aversao a esse termo "Legalizar" , quando o acho demagogo , porque que o legalizar advém de uma maior profundidade que se deve aplicar com inteligencia e responsabilidade..

Vejamos que vivemos num pais que ainda nem tem educaçao sexual nas escolas , mas no entanto já garante o aborto sem qualquer questionamento ou acompanhamento...
Legalizar as drogas(Leves)...? Sim , mas com uma profunda enquadraçao e competentes infra-estruturas , porque se nao somente geramos os erros já sentidos em paises como a Suiça , Holanda,...

Lembrei da "Fantastica" medida : Reclusos nao podem fumar nas celas , numa cadeia que proibe o narcotrafico , mas com seringas de borla para o pessoal..Agora se imagine os mesmos senhores criadores desta "fantastica" medida serem os mesmos que elabora a legalizaçao da droga entre a sociedade...Dava um filme com contornos comediantes , como se faz na cinematografia italiana, que eu pessoalmente muito aprecio...
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 7:39 pm

Dustspell escreveu:
já garante o aborto sem qualquer questionamento ou acompanhamento...

Se vires a lei, ficas a saber que há questionamento e acompanhamento.

Quanto às drogas, já cá volto que agora estou com pouco tempo Razz
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 9:07 pm

Por opção , não é acompanhamento imposto...E devia, para assim sempre induzir o aborto como ultima alternativa e claro sempre com base na vontade da mulher , mas..Mas lhe dando conciência de uma total informação e derivadas opções...

Esta consulta "técnica"/Informativa é opcional e este foi a grande gaffe(Demagogia politica) da lei
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 9:09 pm

E é nessa base que se deve discutir a legalização das drogas..

Obs: Não achem que sou contra as drogas somente já tive o meu rol de drogas e rebeldias sem sentido...

Fiquem bem
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 9:40 pm

Ceinwyn escreveu:
Dustspell escreveu:
já garante o aborto sem qualquer questionamento ou acompanhamento...

Se vires a lei, ficas a saber que há questionamento e acompanhamento.
Correcção: "(...) ficas a saber que é suposto haver (...)" .28.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSeg Mar 09, 2009 10:32 pm

Por norma existe nos centros de saúde acompanhamento para todos aqueles que o desejarem. Mas, tal como alguém disse anteriormente, é verdade que muito o que é suposto existir simplesmente...não existe.
Apesar de haver alguma informação referente ao aborto e à sexualidade contemplados no actual programa do Ensino Básico, é óbvio que não é suficiente para ter uma população informada pelo que a disciplina de Educação Sexual é, de facto, indispensável. Não só a esse nível, mas também para quebrar certos preconceitos e certos tabus que ainda infestam a mente daqueles que não têm qualquer poder de iniciativa para procurar a veracidade de tudo o que lhes impingem.

Com as drogas não se passa tanto isso, uma vez que desde o 6º ano, se me não engano, está-se constantemente a bater na mesma tecla, na disciplina de ciências naturais. Parece-me pouco provável que isso não seja suficiente para alertar para o perigo do consumo intensivo de drogas porque, além do que se aprende na escola, existe ainda um vasto rol de campanhas de sensibilização que, pelo menos para mim, já se tornam até enjoativas.

Claro que seria mais sensato intensificar essas campanhas caso houvesse uma legalização das drogas, mas ainda assim considero a que existe actualmente bastante boa para se lançar as bases para a legalização das drogas em Portugal.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeTer Mar 10, 2009 2:09 am

Legalizar drogas? Não. As leis são feitas para todos, não são feitas para elites intelectuais e sociais. E o país não está preparado. E mesmo que estivesse, não me parece que o caminho correcto da Humanidade passe pelo seu acesso a estupefacientes. O álcool já faz estragos que cheguem.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeTer Mar 10, 2009 4:53 pm

"Por norma existe nos centros de saúde acompanhamento para todos aqueles que o desejarem. Mas, tal como alguém disse anteriormente, é verdade que muito o que é suposto existir simplesmente...não existe.
Apesar de haver alguma informação referente ao aborto e à sexualidade contemplados no actual programa do Ensino Básico, é óbvio que não é suficiente para ter uma população informada pelo que a disciplina de Educação Sexual é, de facto, indispensável. Não só a esse nível, mas também para quebrar certos preconceitos e certos tabus que ainda infestam a mente daqueles que não têm qualquer poder de iniciativa para procurar a veracidade de tudo o que lhes impingem."

Falaste bem! As pessoas deveriam estar mais concientes e como tu referes não engolir , somente porque alguém por distinta forma, dita/propaga...
Devia existir uma estatistica sobre Portugal e seria sobre a precentagem de suposição , pelas as teorias perfeitas..Não é por nada que temos o registo legislativo mais perfeito da Europa, mas na praticabilidade, que até daria um bom tema para a boca sarcástica de Bocage...

Um abraço
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeTer Mar 10, 2009 9:34 pm

Na actualidade e pelo que vejo no dia a dia, o que sao os jovens e afins (que sao os maiores consumidores de drogas) achoq ue legalizar iria so piorar.

A velha desculpa do "se legalizar consumo baixa porque ja nao é pruibido e o que querem é que seja proibido" nao cabe na cabeça de nignuem que a use para pensar minimamente. Porquê? pensem comigo. O consumo de alcool (uma droga) é legal, no entanto o consumo so vem a subir nos jovens, O tabaco é mesma coisa... é legal e consome-se que é uma maravilha.. e é uma droga tambem. ISto sao dois exemplos de duas drogas que apesar de leves (ate ver..ha sempre abusos), sao consumidas em grande escala, socialmente e/ou por vicio e causam problemas de sauda a eles e a quem rodeia.

Se um jovem nao tem cabeça para pensar quanto a beber e fumar com moderação, porque raio haveriam de ter moderaçao quando oa cesso a drogas é ainda mais facilitado quando for legalizado? É que ao menos sendo ilegal ha o entrave de ser mais "complicado" de arranjar e ser preciso muito dinheiro para manter o consumo.
Porquê confiar nos jovens quando usam um preservativo como metodo de nao engravidar parceiras e nao para prevenir DSTs? ("eu apanhar doenças? nunca!! so com os outros!").. Para que confiar quando o que se vê é uma pura irresponsabilidade do mais jovem ao adulto no que toca ao dia a dia?.. nem ser responsaveis sabem quanto mais drogar,beber,fumar com moderaçao.

Enquanto nao forem responsaveis nao ha nada para ninguem a meu ver.


Quanto a legalizar a nivel medicinal, (o que acho que nao é a discussao aqui) acho que é como tudo, ver o verdadeiro beneficio da drga face aos medicamentos que ja existem...mas claro.. se ha quem abuse dos anti depressivos e ansioliticos, vai acontecer o mesmo com as outras. Hoje em dia nao se pode confiar.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeTer Mar 10, 2009 11:23 pm

Mas se vier a trazer efectivamente benefícios para uns, não se deve deixar de vender apenas por haver gente irresponsável que não sabe usar e consome de maneira prejudicial..
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 12:07 am

Draconus Thorn escreveu:
Mas se vier a trazer efectivamente benefícios para uns, não se deve deixar de vender apenas por haver gente irresponsável que não sabe usar e consome de maneira prejudicial..

que beneficios tem algo que te cria dependencia ? um bem estar de minutos?..ficar "feliz" numa festa com amigos?.. enfim..
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 12:10 am

Estava-me a referir à utilização da droga na medicina.
Disseste que muita gente fica viciada com anti-depressivos, mas isso não quer dizer que devam sair do mercado, porque há gente que os toma com moderação, e apenas para ficarem curados ou tratados!
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 12:14 pm

Draconus Thorn escreveu:
Estava-me a referir à utilização da droga na medicina.
Disseste que muita gente fica viciada com anti-depressivos, mas isso não quer dizer que devam sair do mercado, porque há gente que os toma com moderação, e apenas para ficarem curados ou tratados!

pensei que estavas a referir aos outros..mas na medicina dá no mesmo
nao digo que se retire do mercado mas uma coisa é verdade. Hoje em dia por qualquer coisinha uma pessoa toma uma pastilha. Esta com o nariz a pingar toma cegripe.. doi a cabeça, toma uma pastlha, doi isto ou aquilo, toma outra.. Esta deprimido porque o dia correu mal..toma um antidepressivo que ate foi receitado a outro membro do agregado familiar. O coraçao esta acelerado, toma um ansiolitico..mas como quer rapido..ate toma dois.. é disto que falo.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 7:02 pm

É de condenar isso? É.

Mas cada pessoa deve ter consciência que cada acto que comete terá uma certa consequência. Se desperdiça a vida dessa maneira...azar, cada um faz o que quer da vida. Pessoalmente evito tomar medicamentos, seja para o que for, pois quantos menos químicos meter para o corpo, melhor.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 7:36 pm

Draconus Thorn escreveu:
É de condenar isso? É.

Mas cada pessoa deve ter consciência que cada acto que comete terá uma certa consequência. Se desperdiça a vida dessa maneira...azar, cada um faz o que quer da vida. Pessoalmente evito tomar medicamentos, seja para o que for, pois quantos menos químicos meter para o corpo, melhor.

Mas Draconus Thorn,estas esquecendo , que existe uma grande falta de informação em relação a fármacos , que é uma lacuna propositada , por parte da industria farmaceutica...

Deves saber que muitos dos nossos médicos contraiem contratos sejam eles formais ou informais com entidades representativas ou relacionadas com a produção farmaceutica, e desse acto é almejado lucros...

É evidente que as nossas gerações (alguns) já são mais concientes , mas ainda assim muito dependentes das conclusões por parte dos médicos/farmaceuticos

E quando falamos nos idiosos, já roça o absurdo quando consomem tudo que lhes receitam , que se entende porque como qualquer um de nós quer aliviar a dôr , que nem se apercebem, o quanto são gato-sapato nas mãos dessa mesma industria e dai geramos ao longo dos anos os drogados legais...

Ou seja por muito engraçado que pareça o problema sempre se encontra na transparência das politicas económicas e onde não é o cidadão que esta em foco mas sim o propósito empresarial...Já outras drogas são ilegais porque os malandros não pagam impostos e por isso uma malvada economia paralela...Esta é a visão politica..
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 7:40 pm

Draconus Thorn escreveu:
É de condenar isso? É.

Mas cada pessoa deve ter consciência que cada acto que comete terá uma certa consequência. Se desperdiça a vida dessa maneira...azar, cada um faz o que quer da vida. Pessoalmente evito tomar medicamentos, seja para o que for, pois quantos menos químicos meter para o corpo, melhor.

mas se ha formas que podem ajudar / impedir que seja facil obter esses meios para "desperdiçar" a vida.. entao usa-se.. nao se vai deixar tudo legal e depois fica ao criterio e consciencia/responsabilidade de cada um usar como deve de ser.

COmo ir para um extremo e legalizar o porte de arma.. fica ao criterio de cada um usar a arma com responsabilidade e consequencias disso..mas é legal ..

é como dar um chupa-chupa a uma criança e dizer que nao pode comer senao estraga os dentes.. ela quer muito o doce.. nao passa sem ele.. e tu dizes "toma la o doce ams cuidado que estragas os dentes" .. ela fica a pensar ..se faz mal porque me dá? com tanta coisa 'boa' que pode ser dada alem do doce.?
Mesma coisa se aplica aos medicamentos. SE ha alternativas menos "perigosas" para um farmaco.. como uma coisa mais natural.. tipo um cha em vez de uma pastilha, porque deixar o doente levar a pastilha quando ele acaba por abusar delas?

Sempre fomos muito habituados a nunca pensar nas consequencias antes de atuar.. é sempre tomar a coisa e depois "vê-sE"..ate pode correr bem... problema é se corre mal e é um valha.me deus.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQua Mar 11, 2009 8:22 pm

Mesmo assim, existem certos hábitos que devem ser erradicados. Eu também não fui habituado a analisar tudo antes de fazer alguma coisa, mas aprendi sozinho. Ok, acredito que a maioria das pessoas não são assim e que acabariam mesmo por abusar, mas ainda assim parece-me injusto que pessoas conscientes sejam prejudicadas.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSex Mar 13, 2009 10:13 am

Eu sou a favor da legalização!
Não querendo fazer do nosso pais mais um paraíso do charro, mas visto que a droga existe e um mal do mundo e dificilmente será banida da face da terra então porque não juntar o útil ao agradável! Eu entendo que seja um pouco difícil de entender mas tal como o álcool e uma questão de culturas hábitos e costumes, e tal como o álcool são drogas recreativas o que cada um faz com elas isso já e outra historia!
Mas vejamos se legalizarmos as drogas e utilizarmos uma parte do dinheiro que se usa hoje no combate a mesma em prevenção e campanhas de sensibilização, ainda ficaríamos a ganhar com um imposto sobre a venda da mesma, onde parte dele iria ser investido em saúde na área de problemas causados pelo consumo da mesma, mas por outro lado a qualidade e segurança ficaria assegurada para todos os utilizadores, porque o problema não e fumar um charro, o problema são as outras substancias de uso recreativo por ex ecstasy que e fabricado em laboratórios de estudantes de medicina ou em barracões e caves sem condições nem quaisquer tipo de controlo o que de vez enquanto leva a morte de um jovem que só estava a curtir a onda com os amigos!
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQui Set 02, 2010 9:43 pm

sou contra. as drogas leves levam a que mais pessoas experimentem e depois de se cansarem passam para drogas mais pesadas eventualmente. não me imagino a viver num sitio assim.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSex Set 03, 2010 7:43 pm

Sou contra, no entanto acho que o correcto deveria ser estar a favor. Uma vez que cada um faz o que quer com a sua vida, mas muitos de nós somos influenciados porque somos mais fracos que outros e queremos ser aceites...sobretudo na adolescência...E acredito que o dever do governo seja zelar pelos "nossos" e evitar situações destas que muitas vezes são irreversíveis...Se muitos não sabem tomar conta deles há que ajudar e talvez a não legislação poderia evitar alguns casos.
Eu pessoalmente nem medicamentos tomo, só se tiver a "morrer", já chega o que metem naquilo que comemos...
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeSex Set 03, 2010 8:25 pm

Partindo da permissa que "o fruto proibido é o mais apetecido" sou a favor da legalização de todas as drogas, sem excepção.
Proibir as plantas psicotropicas é o mesmo que estar a proibir as alfaces, são plantas, frutos da natureza.
As drogas sinteticas eu acho que é coisa mais hardcore, mas ainda assim legalizava tudo.
Não é por serem proibidas que as drogas deixam de ser consumidas. Talvez esteja nos nossos genes gostarmos de estados intoxicados, nao sei. Se assim é, e vai sempre haver consumo, porque não legalizar, de forma a haver maior controlo, e acima de tudo, haver maior informação, porque falta muito nesse campo...informação, sensibilização, formação.
Diminua-se a criminalidade relacionado com tráfico de droga, e era bom para todos, além disso o governo podia ganhar algum com isso, em vez de gastar com isso, em policias e tribunais.
Há riscos no consumo, claro que pode haver? Mas não é um risco maior fazer as coisas na obscuridade e na clandestinidade? Além do consumo em si, vem junto o estigma de se estar a fazer algo de errado, algo de muito mau, algo que é demonizado.
Além disso, esta historia das drogas tem interesss por trás. A industria do canhamo já foi a maior do mundo. As cordas dos navios portugueses eram feitas de canhamo. Interesses económicos levaram-na para a obscuridade.
O LSD começou a ser testado como forma de tratamento de doença do foro psiquiatrico. Quando se começou a ver que abria a mente e forçava as pessoas a verem para além do estabelecido e questionar o sistema, há que criminalizar.
Os carteis de cocaina da colombia foram quase todos financiados pelo CIA para pagar as guerras americanas na america latina. Tudo isto são apenas alguns exemplos, mas há muitos outros.
Depois há ainda os factores culturais...aqui podemos beber até cair para o lado e fumar até cuspir os pulmões, se dermos uma passa num charro ai jesus. Vamos aos paises islâmicos, é o contrário. Cogumelos, cactos e outras plantas psicotrópcias que para nós são alucinogénicas, más, terriveis, noutras culturas são reverenciadas e usadas para efeitos de cura...
Há todo um mar de desinformação e preconceitos em torno das "drogas" que nunca será abordado de forma sincera e honesta enquanto as mesmas forem criminalizadas.
Pela possibilidade de termos uma abordagem às "drogas" mais consciente e responsável, legalização, educação e sensibilização.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQui Set 23, 2010 4:07 pm

Sinceramente, sou contra. Não quero soar rígida, mas o facto é que trabalhei durante um ano com pacientes alcoólicos e toxicómanos.

Partindo do princípio que as pessoas sabem o que é melhor para si, diria que sou a favor. Mas é notório que não sabem (atenção, não há regra sem excepção) e eu assisti à destruição de muitas vidas e famílias. A recuperação é extremamente difícil e é algo que deixa marca para toda a vida e, na maioria dos casos, quando existe já uma consciência das consequências sofridas, a vontade de romper com o padrão é imensa. E não há um dia em que um toxicómano (incluindo os alcoólicos) que esteja "limpo", mesmo que há 20 anos, não pense na sua(s) adicção/ões.

Não creio que exista responsabilidade suficiente de forma a garantir que a legalização das drogas venha a ter resultados positivos.
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MensagemAssunto: Re: Legalização de drogas: sim ou não?   Legalização de drogas: sim ou não? Icon_minitimeQui Set 23, 2010 5:32 pm

Seraphine escreveu:
Sinceramente, sou contra. Não quero soar rígida, mas o facto é que trabalhei durante um ano com pacientes alcoólicos e toxicómanos.

Partindo do princípio que as pessoas sabem o que é melhor para si, diria que sou a favor. Mas é notório que não sabem (atenção, não há regra sem excepção) e eu assisti à destruição de muitas vidas e famílias. A recuperação é extremamente difícil e é algo que deixa marca para toda a vida e, na maioria dos casos, quando existe já uma consciência das consequências sofridas, a vontade de romper com o padrão é imensa. E não há um dia em que um toxicómano (incluindo os alcoólicos) que esteja "limpo", mesmo que há 20 anos, não pense na sua(s) adicção/ões.

Não creio que exista responsabilidade suficiente de forma a garantir que a legalização das drogas venha a ter resultados positivos.

Também conheço casos desses. Normalmente a legalização deve ser fortemente acompanhada com um sério investimento na educação de forma a que os jovens possam ser devidamente elucidados em relação aos riscos... Parece-me a mim que as iniciativas (pelo menos as que assisti quando era miúdo) muitas vezes dependem mais dos professores do que outra coisa... É uma aposta na prevenção e não apenas na remediação.
Por vezes a legalização não é mais do que o estabelecer de uma plataforma onde o estado tem uma visão mais realista sobre a questão das drogas, podendo regulamentar e desenvolver condições, ao invés de continuarmos a ignorá-la.
É um passo para tornar a sociedade mais transparente.

Existem muitos problemas inerentes ao mercado negro e à desregulamentação do consumo das drogas, onde tudo se passa às escuras sem que haja uma percepção realista da realidade... Há menos abertura e criam-se as máfias que a única coisa que fazem é catalisar os problemas sociais.
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